ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Moisés el Miér Jun 24, 2009 3:27 pm

Realmente increíble. Ahora comprendo que aunque los señores Valdivia y Narciso sean expulsados del otro foro de Hellín, ya han conquistado este para seguir trolleando.
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Moisés

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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Sr. Barragán el Miér Jun 24, 2009 4:18 pm

Antonio Luis Valdivia escribió:
bob escribió:entonces, según tu razonamiento, antonio, yo que me considero un hombre de izquierdas y cristiano... ¿soy nazi? ¿me tengo que sentir culpable del holocausto? ¿y de la inquisición española, tal vez? no sé...
Bod, si eres alemán, nacionalista, socialista y cristiano y de los años 30 y 40, si que eres un nazi. Este es mi razonamiento. Son cuatro condiciones directas y una indirecta las que indico para ser un nazi.

Quizás tu lo que me quieras decir es que:
1º Soy socialista.
2º Soy cristiano. (algo muy complicado siendo ya socialista).
3º Persigo a los inmigrantes por que me quitan el trabajo.
4º Persigo, acoso insulto a todos los que no son socialistas.
Si eres asi, tienes comportamiento de un nazi, así empezaron a comportarse los nazis.

Para mi la Revolución Francesa fue una pagina negra en la historia mundial, hizo retroceder la posibilidad de domacratizar europa en mas de un siglo.

No se que partidos políticos tienen en sus Estatutos y programas electorales el neocapitalismo o el capitalismo salvaje, por tanto los que dicen que tal o cual es un capitalista salvaje o bien miente, se confunde o directamente quiere calumniar.

No hay ninguna revolución socialista o comunista que no haya sido un baño de sangre, (infinitamente mas grande que el de Irak), y ninguna de esas revoluciones ha acabado en democracia tipo occidental.

Y yo que pensaba, sabes tú, que esta solo yo para contar chiste
antonio amigo hacemos uno mologogó de esos? bien invitamos a narciso y nos corremos una buena juerga
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por narciso el Miér Jun 24, 2009 4:26 pm

Yo ahora no bebo alcohol para depurarme hepaticamente pero se queda. Que no todo consiste en beber.

Por lo demas el punto de vista de Valdi es algo extremista pero tiene razon en que el socialismo hasta el democratico -el partido socialista que llega al poder por las urnas- tiende a a controlarlo todo y al abuso. Aqui en España los GAL. La ley de la patada en la puerta. El monopolio de PRISA y ahora de Mediapro. Leyes intervencionistas. La reforma que hicieron del CGPJ. La campaña contra jueces como el Sr. Calvo ya fallecido.

Socialismo es control social. Fascismo tambien pero con respeto a la propiedad privada aunque con mucho estado tipo INI franquista

ETA parece ser que reconoceis que es de izquierda. Marxista-leninista. Seria el totalitarismo pero de izquierdas como el fascismo es de derechas.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Administradora el Miér Jun 24, 2009 4:52 pm

Estimado Moisés,

siento tener que entrometerme en esta discusión, donde el objetivo es mostrar nuestra repulsa a ETA nuevamente y con más fuerza tras su último atentado, pero aprovecho para decir que no estoy dispuesta a que nadie "trollee" en este foro, y pido toda colaboración.

Si alguien, aprovechándose de la buena fe de la Administradora, viene a usurpar identidades, crear polémicas estériles o simplemente tratar de incordiar el ambiente de convivencia de todos los foreros, digo desde ya que por favor, se abstengan de participar en este foro.

Gracias.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por narciso el Miér Jun 24, 2009 5:01 pm

Eta no y creo que podemos cerrar este hilo. No merecen mas propaganda la banda asesina.

Trol:

Un troll o trol es un vocablo de internet que describe a una persona que solo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.
Aunque originalmente el término solo se refería a la práctica en sí y no a la persona, un desplazamiento metonímico posterior ha hecho que también se aplique a las personas que presuntamente incurren en ese tipo de prácticas. Su origen etimológico más probable evoca la idea de «morder el anzuelo» (troll es un tipo de pesca en inglés).[1
http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Miér Jun 24, 2009 11:55 pm

Amigo Narciso todo lo que empieza se acaba, esa es una verdad inquebrantable, eso no me lo enseño el Maestro Federico, lo aprendí en clase de biología y los documentales de la 2 me La han confirmado.
ETA se acabará como la crisis, con un poco de mala suerte ETA acabará antes que la crisis.
El PSV, que no el PSOE, le ha pegado un gran palo al terrorismo, veo que el nuevo lendakari parece inquebrantable en su decisión de acabar con ETA.
Creo que en esta nueva legislatura vasca ETA lo va a pasar muy mal.

Respecto al término fascista discrepo contigo, creo que para acabar siendo un fascista hay que empezar siendo socialista, por fortuna la inmensa mayoría de los que empiezan siendo socialistas no acaban siendo fascistas, la mayoría de los que empiezan siendo socialistas encuentran la buena senda y acaban siendo liberales-conservadores. Como El Maestro Federico, yo mismo y muchos mas.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por narciso el Jue Jun 25, 2009 12:04 am

Federico o yo eramos comunistas de jovenes porque eramos idealistas.

Creiamos en el Reino de la libertad sin clases y sin propiedad privada.

Luego te vuelves antisocialista porque lo encuentras oportunistas.

Los fascistas al final son todos los que propugnan la violencia y son antidemocraticos.

El comunismo en su practica es un fascismo que quiere abolir la propiedad privada de los medios de producción y la propiedad privada por extension. Pero en China vemos que eso no se cumple.

Porque el comunismo no funciona. Y el capitalismo si y hasta los comunistas lo aplican en una dictadura militar cada vez mas capitalista como es China.

ETA pues dificil acabar con ella. Complicado. Nacio del PNV y debera el PNV acabar con ella.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Jue Jun 25, 2009 12:27 am

Los fascistas al final son todos los que propugnan la violencia y son antidemocraticos.
A dixu Tercus.


Eso es lo que hacia el comunista-socialista Mussolini.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por bob el Jue Jun 25, 2009 12:04 pm

Antonio Luis Valdivia escribió:Eso es lo que hacia el comunista-socialista Mussolini.

ahora niega el holocausto y te damos un premio al superhombre del año ( nada que ver con el de nietzsche ).

más arriba has señalado ( otra perla ) que la revolución francesa retrasó la democracía en francia ( o europa... ) casi un siglo... No

posiblemente tu error se debe a tus razonamientos pueriles, simples e idiotas : piensas que, cómo la r. f. trajo a francia la I república, tu perturbada mente identifica esto con la llegada de rojos asesinos.

1º : no es lo mismo "forma de estado" o "sistema de gobierno" ( república ) que "ideología política" ( los rojos ).
2º : la r. f. acabó con el antiguo regímen o el absolutismo monárquico, es decir, con la época cuando dios nombraba directamente a los reyes en francia.
3º : la asamblea constituyente elaboró la constitución de 1.791 que declaró a francia monarquía constitucional.
4º : la misma asamblea promulgó la "declaración de los derechos del hombre y del ciudadano", inspirándose en el modelo estadounidense, y que actualmente se considera base primigénea de la "declaración universal de derechos humanos" ( que tu, evidentemente, desconoces o ignoras ).
5º : más logros : educación libre y subvencionada ( antes sólo accesible a las clases medias-altas ), habeas corpus, libertad de culto y de libre expresión religioso y, a mi parecer de lo más importante, promulgación del código civil napoleónico, al cual debemos nuestro corpus civile actual, prácticamente intacto desde entonces y totalmente vigente.

para terminar, sí, soy de izquierdas y creyente, qué pasa??
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por bob el Jue Jun 25, 2009 12:28 pm

narciso escribió:Por lo demas el punto de vista de Valdi es algo extremista pero tiene razon en que el socialismo hasta el democratico -el partido socialista que llega al poder por las urnas- tiende a a controlarlo todo y al abuso. Aqui en España los GAL. La ley de la patada en la puerta. El monopolio de PRISA y ahora de Mediapro. Leyes intervencionistas. La reforma que hicieron del CGPJ. La campaña contra jueces como el Sr. Calvo ya fallecido.

y si le das la vuelta a la tortilla, narciso, hay más de lo mismo, ¿o me vas a negar que la derecha no tiene empresas o grupos editoriales tendenciosos? el mundo, abc, la razón ; think-tanks como faes ; acosos a jueces del constitucional como Perez Tremps ; etc...

un partido político del sXXI ( desgraciadamente ) necesita de todos estos medios para hacer desaparecer la utópica separación de poderes. un concepto, estimado sr valdivia, que desarrolló Montesquieu y que adoptó la manida revolución francesa.

otra cosa narciso : en alguna ocasión me he acercado a tu blog sobre cultura - al otro menos, pareces el novio de la cospe y el archienemigo de caro - porque me parece una estupenda agenda de los alrededores, y me sorprende que en este topic ataques el socialismo cuando en ese espacio tuyo leí una auténtica alabanza al socialismo ilustrado - por decirlo de alguna forma - del que hacía gala el alcalde de jumilla, y cito textual :


Como debe ser y mas en un alcalde socialista.

En un hombre de izquierdas.

Francisco Abellán sabe que la cultura es riqueza.

fuente : atravesdelacultura.blogspot

dicen que aunque la mona se vista de seda mona se queda, hay que ir más allá de las etiquetas y los prejuicios para descubrir el fondo...

no todos los socialistas son los que están, ni todos los que están son socialistas... más o menos...
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Jue Jun 25, 2009 12:46 pm

Bod el holocausto no se puede negar, está excesivamente bien documentado, aún hay víctimas vivas del nacional socialismo alemán cristiano.
Cuando en Francia entendían la libertad como una matanza entre ellos mismos, en USA ya disponían de democracia, mas de dos décadas.
Pocas cosas buenas pueden crecer sobre el asesinato y la masacre, eso es lo que ocurrió en la revolución francesa, además lo que se hizo fue cambiar un rey por un emperador.
Aunque la mona se vista de seda mona se queda, la revolución francesa fue una masacre de vidas por diferencias ideológicas, de libertad nada de nada.

De todas formas lo que parece que va por buen camino es acabar con ETA, por desgracia la izquierda no está haciendo todo lo que puede, no debemos de olvidar que PSE no es lo mismo que PSOE.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por bob el Jue Jun 25, 2009 1:44 pm

Antonio Luis Valdivia escribió:Cuando en Francia entendían la libertad como una matanza entre ellos mismos, en USA ya disponían de democracia, mas de dos décadas.
Pocas cosas buenas pueden crecer sobre el asesinato y la masacre, eso es lo que ocurrió en la revolución francesa, además lo que se hizo fue cambiar un rey por un emperador.
Aunque la mona se vista de seda mona se queda, la revolución francesa fue una masacre de vidas por diferencias ideológicas, de libertad nada de nada.

no, no y no : tu argumento es excesivamente simple, te quedas en las formas porque no tienes argumentos para llevarte el gato al agua.

en muchas ocasiones, las revoluciones sociales provocan conflictos violentos o bélicos, pero aunque sean hechos injustificables, los progresos sociales no quedan deslegitimados. muchos derechos que ahora concebimos como fundamentales se han ganado en cruentas batallas : por ejemplo, en ee.uu., el modelo de democracia que tanto sacas a pasear, logró su independencia a través de la guerra con el reino unido, y, años después, estalló la guerra civil o de secesión cuando Lincoln promulgó leyes abolicionistas en contra de la expansión de la esclavitud, tan habitual en los estados conferedados del sur.

otro apunte : napoleón dió un golpe de estado a la república, no lo puso la r. f., imagino que porque éstos no quisieron negociar con él su rendición incondicional... no? Twisted Evil
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Vie Jun 26, 2009 12:08 am

Bod estoy de acuerdo contigo en que la libertad no es gratis, en nuestra época tenemos un caso sangrante y discrepante, la democratización de Irak tiene muchas interpretaciones, cada persona lo ve de una forma distinta.
La guerra de independencia de USA acabó con la democracia, la revolución francesa acabó en un imperio. Los resultados obtenidos fueron bien distintos. La revolución francesa dio lugar a que todas las monarquías se hicieran fuertes en contra de los avances políticos, es decir la democracia. En España mismo, dio lugar a un fortalecimiento de la desastrosa monarquía borbónica.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por bob el Vie Jun 26, 2009 7:22 pm

1º : irak no se invadió para democratizarlo.

2º : la r.f. no terminó en un imperio, sería mejor decir que napoleón acabó con la r.f. dando un golpe de estado y autoproclamándose emperdor ( tu lees cuando escriben los demás...? ).

3º : mi nick es bob, no bod.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Sáb Jun 27, 2009 4:29 pm

Desde luego lo que no se hizo para democratizar a España es la guerra del 36, se quería un dominio totalitario del mas rancio comunismo soviético en España.
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por bob el Lun Jun 29, 2009 1:43 pm

Antonio Luis Valdivia escribió:Desde luego lo que no se hizo para democratizar a España es la guerra del 36, se quería un dominio totalitario del mas rancio comunismo soviético en España.
y acabamos en un régimen militar totalitario fascista y extremista católico... salvapatrias no, gracias !
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Re: ETA MATA DE NUEVO: EN EL PAIS VASCO NO EXISTE LIBERTAD POSIBLE

Mensaje por Antonio Luis Valdivia el Lun Jun 29, 2009 7:00 pm

En Irak seguro que acaban democratizandose, como dice Obama, ahora estan mucho mejor que con Sadan.
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